吴洪声十问CSDN蒋涛：年过35 岁的程序员都去哪儿了？

吴洪声（人称:奶罩）：腾讯云中小企业产品中心总经理，DNSPod创始人，洋葱令牌创始人，网络安全专家，域名及DNS技术专家，知名个人站长，中欧国际工商学院校友。

嘉宾简介：

蒋涛，CSDN 创始人&董事长、极客帮创投创始合伙人。25 年软件开发经验，曾领导开发了巨人手写电脑、金山词霸和超级解霸。1999 年创办 CSDN。2011 年创办极客帮创投，作为懂技术的投资人，先后投资了聚合数据、巨杉数据库、传智播客、乐动卓越（我叫 MT）、IT 桔子等 100 余家高科技创业公司。

以下为对话原文整理：

第一问

吴洪声： 我记得你应该是不到三十岁就成为了金山的高管，后面怎么想着出来创业呢？当时是怎么样的一个契机？这种身份的转换经历了哪些波折？

蒋涛： 我初次创业还是 1998 年的时候，那是一个个人英雄、个人软件的时代。如果你能够做出一款让用户都用起来的软件，就会有市场，就可以做自己的公司。时运有了，再者就是契机。当时正好我做超级解霸的合伙人梁肇新（超级解霸创始人，中国最顶尖的程序员之一）自己出来做产品，需要市场销售和宣传，我在金山时对这些已经有了一定程度的了解，就走到一起创业了。

图注：1998 年，蒋涛和梁肇新、史文忠联合成立豪杰软件公司，发布超级解霸 5.0，在宣传海报下合影留念。

为什么会 30 岁创业，每个程序员都想做自己的产品，这是一个梦想。雷军 曾讲他是受《硅谷之火》的启发，确实我们当年看了都特别激动，包括乔布斯、比尔·盖茨 以及网景 （Netscape）等的创业故事。硅谷有标杆，又有机会，所以就创业了。而且相对来说，那时候创业者还相对稀少，我们除了做产品之外，正好对市场比较了解，所以这是一个契机。

波折首先是在过去，尤其是中国的程序员，或者说我们那个时候更加明显，就是比较偏重技术本身。因为学的是理科，做的又是技术产品。从产品走向市场、用户，首先需要对渠道用户有比较深的理解，这是一个关卡。如果产品好卖，在早期还比较容易过。

再者就是公司到了一定规模后，在团队、管理上会面临极大的挑战。这和原本学的理工科还不太一样，是社会学、心理学、管理学的范畴，都要经历来逐层学习。所以很多时候，我觉得大部分的技术创业者在这方面的基本常识都需要被补充，这是最大的一个不同点。

第二问

吴洪声： 你认为开发者 的身份在你创业的过程中为你带来了怎样的优势？能否举几个例子阐述一下？

蒋涛： 作为一个开发者来创业，我最大的优势就是能做出自己想要的功能。许多人由于不是技术背景，可能想要做什么但却会做不出来。

举个例子，我有个本来做浏览器的朋友去做游戏了，因为想实现在浏览器上跑网页游戏，第一是用户有需求，其次是招聘过程中发现很多都是游戏公司背景，但浏览器上需要用 C、C++ 编程，对性能要求较高，招聘人实在不容易。他面试时发现好多写游戏的基本都是因为原本公司倒闭了出来找工作，有 50%-60% 的游戏产品由于各种原因没有开发完成导致最终没能上线。游戏公司的老板可能想象要做出一个东西来，最后却没能做出来。对程序员来讲，至少有能力把它做出来，所以我认为这是程序员创业一个非常好的优势。

但程序员创业也有两面性。之前我和陶建辉（涛思数据创始人）谈技术人创业，就会发现，程序员创业会站在技术维度，觉得什么都能做，因为功能实现本身并不困难。一个具有商业产品思维的创业者，则会聚焦于用户到底想要什么 。

创业最关键的是用户要什么，而不是你能做什么。即使做出来了，是不是真的就是用户要的？

第三问

吴洪声： 作为一个超 3100 万 注册开发者社区的缔造者，你见过的最优秀的开发者 是怎么样的？能否分享一个与众不同的故事？

蒋涛： 有两类开发者特别优秀。一种是属于技术能力超强 的，什么都能实现，而且能钻到系统本质里去。我最早的合伙搭档梁肇新就是这样，他能找到一个问题的根本到底是怎么来的、原理、系统是什么？这要有很强的专注力，他对操作系统底层、视频编解码都理解到了最原始的一层，还写了一本《编程高手箴言》。97 年的时候，他为了看 Windows 的核心代码，在回龙观一个人猫在出租屋里憋了半年。他得耐得住寂寞，研究这些非常系统、核心的技术。

包括我在硅谷的一个朋友周奕（中国共享软件出海第一人），他原来是搞软件的，我们《程序员》杂志首次创刊的封面人物就是他 —— 「到美国去，挣美元！ 」（作者：李学凌，YY 创始人兼 CEO、前《程序员》杂志总编）。他做技术很强，原本负债，去了美国不到半年，一个月挣 5 万美金。后来我去美国看他，一个人在搞芯片，他觉得也不难。你很难想象，这就是工程师的威力，一个人能干很大的事。

图注：《程序员》杂志创刊号封面

另一类是有广度 ，很多时候决定在商业上的成功，并不是纯靠技术本身。技术很厉害，还要有商业、市场能力。如果有这样的人，公司基本都能做到 10 亿以上。我见过不少这类的技术创业者，比如王兴、张小龙、张一鸣 ，他真的能做出百亿以上的价值。

程序员的特质是什么？最优秀的程序员是逻辑和系统非常清晰的，能把一个问题进行比较好的拆解 。有点像哲学里的机械论，把任何事情分解了，这是理工科的基本能力。

在机械论的基础上，还要有系统、整体的思维。这对人的要求就比较高，是需要经过锤炼的。张一鸣曾说「Develop a company as a product」，把公司当成一个产品来做，他看问题的高度就提升了。包括王兴做的「无边界」、对基本管理的思考。再反映到硅谷，现在我们谈的精益创业、OKR 都是来自程序员的创造，比如 OKR 出自 Intel 的 Andy Grove（安迪·格鲁夫）之手，它不是从管理中来的，而是从自己的经验里体验出来的。

（编辑：核心网）

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