任正非接受《洛杉矶时报》采访纪要

任正非：这说明孟晚舟的情况不是犯罪，是可以用做交易的。美国用国家力量扶持科研，走的就不是自由资本主义道路了，而是国家资本主义的道路，那就背弃了你们的政治。美国的政治是走自由资本主义，怎么又走到另外的主义上来了呢？我们不要把科技竞争变成了道路竞争和意识形态竞争，因为自然科学本身，与国家意识形态、国家道路没有什么关系。

我们没有得到过中国政府的资金支持，十几年来经KPMG审计的财务报告可以看清楚这点，相反我们公司的税赋比美国公司更重。因此，并没有存在两种社会制度之争，最重要是华为公司自己付出了更多的努力。

Norman Pearlstine：华为能走到今天的另外一个原因可能是因为您自己是个资本家？

任正非：我们外部环境是社会主义，公司内部是员工资本主义，我们内部吸收了资本主义的合理动力，在外部获得了社会主义平衡的大环境。我们遵守国家的制度和法律，改变自己，使自己在这样的规则下获得胜利。

13、David Pierson，《洛杉矶时报》东南亚记者：华为被列入“实体清单”多大程度加速了华为自研芯片和打造华为移动平台软件生态系统的进程？

任正非：是有促进的，但是促进的程度还不能确定。

David Pierson：您能不能介绍一下华为的芯片战略？有报道称，华为在囤积芯片，以确保手机持续供应。能不能介绍一下华为目前的芯片供应情况，以及进一步推动手机业务发展的计划？

任正非：搞芯片的人可以去搞软件吗？我没有听说过。我们芯片的发展从来没有停止过，也没有改变过，一直都在稳定前进。手机的操作系统和生态系统是软件，我们提升软件能力的时候，并没有说要削减硬件的能力。

David Pierson：在华为被加入“实体清单”之前，华为是不是从自己的芯片供应商处囤积了很多芯片。在“实体清单”带来困难后，华为有没有确保持续的半导体供应以支撑手机业务的持续发展？

任正非：华为今年的销售收入非常大，如果要通过囤积芯片来保证供应，需要几百亿美元，华为有这么多钱来囤积吗？供应商也不会卖这么多东西给我们。因此，我们不是用囤积芯片的方式来发展的。现在问题是供应不了市场，为什么市场上岀现抢购，是因为我们生产不出这么多东西，芯片也供应不上，特别是台积电产量不足于满足大的需求。所以，不可能使用存储方式。万一过时了，这些库存怎么办。屯积物资这还是传统思维模式。

14、Norman Pearlstine：您认为鸿蒙操作系统会成为安卓和苹果操作系统之外的另一个操作系统吗？

任正非：鸿蒙操作系统本身是用于物联网的，物联网最重要的大带宽、低时延，无人驾驶、自动生产要求低时延。如果我们得不到供应和保障，会不会把这些东西转过来做手机的操作系统，能不能作为这个系统来开放呢，现在还不确定有没有这个能力。

15、Norman Pearlstine：在过去很多年间，华为与很多美国公司都建立了长期且在很多情况下双赢的合作关系。您之前提到，华为很钦佩IBM，华为跟高通也建立了长期的合作关系，甚至Google内部肯定也有很多人多年来跟华为形成了密切的关系。华为在美国商业界的朋友们有没有就如何跟美国政府打交道给华为提供建议，或者给华为提供解释说明，帮助华为更好地了解美国为什么对华为这么大的一家成功公司发起史无前例的攻击？

任正非：要解决华为与美国政府的关系问题，可能是一个很难的问题，我们不知道找谁能起作用，这个人有没有空到华为来看看。我们特别欢迎像卢比奥先生这些持反对意见的议员能到华为来考察，因为只有互相了解了，才有解决问题的基础。美国政治家对华为了解不够，希望媒体能起到一点点作用。

 Norman Pearlstine：想必您也知道，现在我们媒体受到的攻击差不多跟华为一样多，我们发现很多政界人士也不太了解媒体。

16、David Pierson：现在有公司提出希望获得华为的5G技术许可了吗？

任正非：关于5G许可的事情，我们是真心诚意的，但是现在还没有任何公司与我们接洽。其实这是一个很大的工程，我们也在设想美国公司如何能够承接，我们有位公司领导说，除非华为公司拨一大批员工给它，它才有可能承接下来。现在动员员工到美国公司工作，可能是非常困难的事情，因为与当年不一样了，当年听说能去美国，大家都蜂拥而去，现在大家连去美国出差都不愿意，因此要动员一大批员工去加入美国公司可能是很难的。美国公司要掂量一下有没有可能接受5G许可？我认为他们在慎重考虑, 我们也在等待他们的考虑。

Norman Pearlstine：刚才午餐时我们得知有家欧洲公司在中国拿到了一个很大的5G合同，是不是诺基亚？这是否意味着第一个获得华为5G许可的可能并不是美国公司，而是欧洲公司或者北亚公司呢？

任正非：欧洲公司有自己的技术，而且我们与欧洲公司的知识产权已经交叉授权，所以它们并不需要另外的许可。对于北亚公司，如果市场规模太小，没有盈利基础，长期生存还是有困难的。所以，我们分析唯有美国才有这个需求。

17、Norman Pearlstine：您今天很慷慨，给了我们很多时间做采访。我还有最后一个问题。在过去一年左右的时间，您似乎已经成为了美国法制体系下多个领域的专家，包括《引渡法》、《合同法》以及不同法庭的独特运作方式。同样地，很多西方人也需要更深入地了解中国法律下中国企业对国家的义务。在困难出现之前，您本人曾表示过会尊重法治。我想问的是，过去几年里，您对美国和中国法制体系的观点是否发生了变化？

任正非：关于中国的法制体系，前安理会主席马凯硕有一个发言，他从纵向来看中国法制改革的变化，认为中国进步很大，可以把视频发给您。

应该说，我们从旧体制走过来的，知道那个时候中国的法制不健全，人们的自由度有很大限制。但是我们从纵向观点来看，这几十年中国发生了天翻地覆的变化，法制体系有极大进步。你们从横向观点来看，用美国的环境来看中国，中国总体上做得还是不够的。我们毕竟生活在这块土地上，每天都感到中国的法制在进步，而且中国政府的口号是要走向“法治化、市场化”，是一点点在开放，一点点在变化，我们对这个进步是满意的。美国是按照已经几百年法制化进步的观点横向来看，有很多不满意的地方，这就是两家的差距。

Norman Pearlstine：您是否觉得美国的法制体系比想象得更加不公平，更加糟糕？还是说因为中国的法制体系变得越来越完善，美国的法制体系就相形见绌呢？

（编辑：核心网）

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