白岩松专访《柳叶刀》总编霍顿：“病毒起源阴谋论”很可笑

1、《柳叶刀》总编如何看待当初中国武汉“封城”的决定？

白岩松：今天（5月1日）对于中国人来说，是个记忆中很重要的日子，因为疫情武汉"封城"整整100天。这么长时间后，您怎么看待当初中国的这个决定？

《柳叶刀》总编霍顿：中国政府在面对紧急情况时决定封锁武汉非常果断，通过封锁武汉，中国能够让世界有时间来应对疫情，这不仅仅是正确的决定，同时也向其他国家展示了他们应该如何应对疫情的紧急威胁。所以我认为应该感谢中国在武汉抗击疫情中做出的努力。

2、2月20号《柳叶刀》就刊文反对病毒不是来自大自然的说法，为什么？

《柳叶刀》总编霍顿：正如世界卫生组织总干事所说，最近几个月我们在对抗两种疫情，一种是由病毒所引起的，第二种是由虚假信息引起的。虚假信息在很多时候造成的影响和病毒引起的疫情严重程度相当。

您提到的“病毒阴谋论”对抗击疫情是不利的，我们必须要了解病毒起源，并以科学的态度来研究它，不能让这样的阴谋论扰乱我们的思考，这种阴谋论造成的负面影响是很严重的。

3、《柳叶刀》总编回应“病毒起源阴谋论”

《柳叶刀》总编霍顿：在一个层面上来说，这些说法很多非常可笑，但也要重视它们。在欧盟有一项针对虚假信息的研究，虚假信息有些非常可怕。比如有些人说未来注射疫苗是危险的，或者说这种疫情是由媒体所炮制的，或者说这种病毒对人不会造成威胁。所以要重视这些谣言，要证明谣言是错的。很不幸的是现在有些媒体报道中，这种谣言就像病毒一样扩散并影响着人们，对人们造成了伤害。所以需要在防控病毒传播的同时也破除谣言。

4、寻找零号病人有意义吗？

《柳叶刀》总编霍顿：我认为寻找零号病人并不是很有意义。比如上世纪八十年代艾滋病大暴发时，很多人都想找到艾滋病零号病人，找到在美国扩散这种病毒的超级传播者是谁，花了很多精力寻找零号病人。当时人们以为已经找到了零号病人，这个人被媒体曝光之后引起了广泛讨论，但是很多年之后发现这个人并不是零号病人。所以找到这个扩散了病毒的人可能会引起很多问题，比如造成对他的污名化和歧视，也并不能起到什么作用，也肯定不科学。

但确实要了解这种病毒的起源，知道它来自于哪里，这种病毒很可能是从一种动物宿主传播到人类。我们需要了解病毒在动物之间的传播过程，并且了解动物身上的病毒如何传播到人类，还要避免这种病毒造成从动物传播到人类的情况。现在的目标是了解动物身上产生的病毒是从何而来，减少病毒从动物传播到人类的风险。重要的不是寻找零号病人而是了解病毒起源。

5、指责中国是传播源头的说法，没有用也不真实

《柳叶刀》总编霍顿：很不幸的是我们听到了这样的说法，有些人正在指责中国是疫情传播的源头，其实指责并没有用也并不是真实的。我们真正需要做的是冷静下来与中国政府合作来了解疫情，来竭尽所能确保疫情不会卷土重来。中国自己不想看到疫情的暴发，也不应为此负责。但事情已经发生了，我所了解到的中国医生和科学家已经做出了最为杰出的贡献，他们对政府提建议、治疗病人，保护了中国公民的生命。所以我认为中国应该非常自豪，因为中国有非常优秀的科学研究和医务人员群体。

有一些世界政治领导人批评中国是不公平的，从事实上就是错误的，我们应该感谢抗击疫情的中国医生和科学家。

6、1月30日世卫组织已发出最高级别预警，但似乎很多人没有认真听，为什么？

《柳叶刀》总编霍顿：这是一个疫情扩散过程中的未解之谜之一，世界卫生组织在1月30日就把这次疫情定义为国际公共卫生紧急事件，这是向世界发出的警告，提醒世界重视疫情，谭德赛博士提到了这种病毒的传播，让大家准备好。

国际公共卫生紧急事件的预警机制是一种创新机制，于2005年确立，起因是在2002年到2003年暴发的非典疫情，在非典疫情暴发之后世界更加重视疫情的影响，所以引入了预警机制。世界卫生组织是全球卫生领域最重要的权威组织，我们需要重视世卫组织的警告。很不幸的是很多国家并没有重视预警，造成数万人死亡，而这种情况本可以避免。

7、没有从非典中吸取教训是人类的悲剧

《柳叶刀》总编霍顿：2002年到2003年暴发的非典疫情，实际上病毒已经传播到一些西方国家，比如加拿大，病毒传播到多伦多时，世界卫生组织当时也发出了预警。在过去的一代，我们已经了解病毒跨国传播的风险，在17年前非典疫情结束后，当时世界各国承诺，将会改变应对未来疫情的方式，他们承诺会非常重视疫情的暴发。

但实际上最近新冠疫情的暴发显示出，我们并没有从中得到教训，没有认识到病毒的危险性，这是悲剧，这是真正的人类大灾难。

8、为什么《柳叶刀》总编被称为是英国政府中的“首席批评者”？

《柳叶刀》总编霍顿：我批评英国政府的疫情防控措施，实际上我不仅批评了英国政府，我也批评了美国还有很多欧洲国家。因为《柳叶刀》在1月的最后一周发表了5篇文章，这5篇文章向西方国家详细描述了过去几个月的疫情传播情况，这5篇文章描述了这种新型病毒的特征，例如：具有致命性，和SARS病毒相关，造成的死亡人数在增加，有些感染病例进入了重症监护病房还需要呼吸机，目前并没有治疗方法，还有人传人的情况。文章提到了使用防护措施的重要性，提到必须要进行病毒检测、接触者追踪、隔离感染者才能够控制疫情。同时也警告了病毒造成疫情大暴发的风险。

在1月的最后一周我们已经了解这些情况，但是大部分西方国家比如美国浪费了整个2月还有3月初的时间，这就是人为造成的新冠肺炎悲剧。由于中国的医生和科学家和世界科学家进行合作，我们在1月就得到了这些信息，但是不知什么原因世界其他国家并没有重视这些信息。

9、英国现在防疫是否走上了正确的道路？

《柳叶刀》总编霍顿：我认为英国现在是走在正确的道路上，我看鲍里斯·约翰逊首相周一在唐宁街10号外做的演讲，可以看到他的变化非常大。我认为他在得病之前并不知道这个病毒有多严重，以及对于英国的威胁有多大，约翰逊在感染病毒之后确实面临了生命危险，他现在知道病毒的严重性了。

我相信现在英国处在一个正确的道路上，我们进行了全国封锁，重视保持人群之间的距离。相信英国将从武汉的封锁中汲取经验，希望能够在5月继续进行这样的隔离，然后慢慢地逐步恢复正常。我非常高兴地看到我们采取了正确的措施，遗憾的是用了很长时间才最终做了正确的决定。

10、《柳叶刀》总编认为能与世界分享的中国防疫经验是什么？

（编辑：核心网）

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