任正非：华为没放弃美国市场 但美国不需要我们

5、Kristie Lu Stout：我们现在来聊聊5G。美国一直在给其盟友施压，包括最近向加拿大、英国和德国施压，让他们不要在5G上与华为合作。我刚才提到的那几个国家对于和华为在5G上的合作是持开放态度吗？

任正非：是的，它们是开放的。世界各国主要是在比较到底谁的5G更好，运营商是知道的，它们的政府官员也知道，只是少数政治家从政治角度出发，有他们的想法。但是，还是有人从现实主义考虑的。

Kristie Lu Stout：现在已经有一些国家拒绝了华为的5G技术，比如说日本、美国和澳大利亚。但与此同时，还有一部分国家是华为5G的坚定支持者。所以在5G上，似乎出现了这样一种分裂的迹象。您觉得现在中美之间的5G技术战，有没有可能造成5G的进一步分裂，从而使得5G的真正价值无法实现？

任正非：世界很大，不可能形成一个统一的供应商的局面，多个供应商对社会进行供应，是正常的。但是5G的标准只有一个，如果有人想另立标准，它和别的标准不能连通，怎么办？因此，即使有些国家不用我们的设备，但它还是会用其他制造商的设备，最终都要连起来，促进人类社会的进步。不是只由华为来促进人类社会，5G是世界的、是大家的、是共有的，大家共同来促进世界的发展。

6、Kristie Lu Stout：随着技术变得越来越复杂，信任有多重要？

任正非：由于技术变得越来越复杂，技术能力比信任更重要。因为只有信任、没有能力，做不出产品来是没有价值的。把产品做出来了，你不信任，但总有人信任，他们用了以后，对这个国家的经济发展有促进，这就给不用的国家一个提醒“你不用，就会落后的”。比如，英国人刚发明出火车的时候，社会对火车的评价也有负面的。中国第一次使用火车，认为火车很恐怖。慈禧太后坐火车时不坐火车车厢，她要坐火车头前面放的那把椅子，她说“不能有谁超越皇帝”。但是火车给社会带来巨大进步，原来阻挠火车发展的国家最终也是火车遍地。

所以，任何东西有先进性，它一定要造福一个地区的人类。当被造福的时候，人们就会感受到这个新技术对他们是有好处的，而不会去排斥新技术。纺织机械最初是英国发明的，当时工人们也把纺织机械当成恐怖的威胁，用铁锤把它砸掉。但是至今，全世界最好的衣服面料还是英国产的，说明先进技术对一个国家的促进就给周边国家做了榜样。我想，这种榜样的力量将来是无穷的，人们会去比较、鉴别。

Kristie Lu Stout：近期美国的联邦通信委员会出台了一个针对华为的规定，本质上是说我不信任华为，所以农村的电信运营商不能使用联邦政府的基金或者补贴来购买华为设备建网。我们也知道，华为计划对抗这一决策。为什么您认为这么做很重要？你们打算怎么对抗？

任正非：华为公司是商业公司，目的就是为全球人类提供良好的信息服务，我们不是以政治目的为中心的。本着这个原则，在非洲、在高山、在热带雨林……很多艰苦地区，我们都去提供服务。

当然，我们也愿意给美国人民提供服务。当年我们希望给美国大运营商提供服务，但是给大运营商提供不了服务，就给一些小运营商提供服务，以体现我们的价值。因此，美国政府这个决定是违反了政府要为人民服务的政策的，那是由它和它的人民去沟通解决的问题，我们只是一个供应商，不介入解决问题的冲突。但是美国政府这样做是违反宪法的，因为美国宪法表示就是要为老百姓服务。

Kristie Lu Stout：所以您的观点是美国政府正将政治和贸易战置于消除数字鸿沟之上，对吗？

任正非：我认为，政治和经济本身是可以分开的，不要混淆在一起。经济全球化最大的受益者是美国，因为美国是世界上最强大的科技国家，需要把最好的商品卖到全世界。如果你的商品不卖到全世界，全世界就有其他人会作出替代商品，那美国就丢失了这部分市场。所以，美国应该有足够的自信心，这个世界还没人能超过你，至少短短时间里不能超过你。当然这个“短时间”可能是几十年，也可能是近百年。

美国在创新机制和创新动力上是非常强劲的，各种司法制度上也比较领先，这么多优秀人才争先恐后地涌入美国，目前全世界其他国家还比不上。你看，很多优秀人才都想到美国定居，这样我们获得的就不可能是一流人才，可能是二流人才或三流人才，但是我们在这种人才的基础上团结起来，几个人、几十个人拼在一起，就相当于一个优秀人才，所以我们的人数就比美国公司多很多，但是我们做出的成绩并没有比美国公司大多少。这样来说，美国在科技上应该会继续领导全世界，而且全球化对美国是有好处的。但是美国政府现在慢慢要脱离全球化，那就会把一片片市场让给别人，“小草”和“春笋”就会旺起来，这些国家将来也会替代美国的。

7、Kristie Lu Stout：中美科技战的核心在于信任的缺失。美国政府不信任华为，认为华为设备为中国政府提供了后门，他们现在还是这样认为的。华为可以采取哪些措施来消除疑虑，重建信任？

任正非：第一，美国这个题目应该是一个伪命题，因为几十年来华为没有发生过类似事件。我认为，我们也无法说服美国，但是它的盟友国家是可以说服的，因为它们已经用华为公司的设备一、二十年，对华为是什么样的公司了解得比较透彻，这些运营商就会说服自己国家政府对华为公司放行，给华为放开空间。

第二，华为的设备很先进，耗能指标、带宽指标，特别是体积、重量上的指标，是世界上其他公司还很难达到的。比如我们的5G设备安装，手提着就可以上基站，不需要铁塔、工程吊车……这些东西，建造成本可以降得很低，这是很了不起的。欧洲有很多旧房子，不可能在上面建大铁塔，基站只能装在房顶上，如果太重了，房子承受不了。我们的设备很适合欧洲，有这么好的功能，重量又这么轻，这些国家就必然会选它。因此，我认为客户的选择会战胜美国政府的声音，尽管美国声音很大，但是客户还是会有自己的决心。