这个世界对待女性更好了吗？她们这么说

邱晨：我想聊聊刚才你说的那个话题，女生要不要生孩子。我觉得你说的特别有意思，就是大家特别不容易，有些时候是女性自己想要生孩子，可是工作环境没有给她们更好的支撑，有些女性是选择我不想生孩子，这是个人选择，没有外部压力，可是家人、社会却给了她很大的压力，左右为难，想生也很难，不想生也很难，真的挺可怕的。

我说一个有趣的小事情，我曾经遇到一个导演，她在节目录制期间把生了孩子。我总共只有一个月的时间没有见到她，前面看着她大着肚子，后面就看着她抱着孩子，她就只消失了一个月。她会不会觉得特别辛苦？其实我觉得还好，她是非常强的一个人，但是我们就一直劝她回去休息，想休多久的产假都可以。

我知道，不是所有的公司都能够给女性这样自由的选择和这样好的支撑。我觉得，有没有意愿做这样的事情，是善良或不善良决定的。可是当一个企业面对它最优秀的员工，可能都有生孩子的需求，公司确实也有很重的负担和压力。

所以我觉得当我们单方面去指责企业，说你为什么不能够给女性选择空间的时候，我们是不是应该想一想，全社会是否可以一起为企业分担这个方面的付出。要解决女性在选择方面的左右为难，是需要很多人一起努力的。

许川：是的。我想起来，其实Metoo运动也是很多女性一起在网上发出声音，去保护女性的权益，这也是这个运动的意义所在。

邱晨：Metoo这个事情我有一个小小的观察，这件事情的发酵也让我有一个小小的纠结，我自己没有答案。在Metoo中有很多女性勇敢地站出来，说出发生自己身上的事情，也有很多被指责的人。

我其实会比较客观地来看待这件事情，被指责的人到底有没有权利去说“我没有做过这样的事情”？在这个问题上，我们能不能对这些人做有罪推定，我觉得是可以的，但可以的前提是因为我们默认这是一件十分羞耻的事情。所以一个女性在遭遇到这件事情以后，我们默认她不敢出来说话，但凡敢出来说话的，一定就是实话。

我发现他/她的预设其实是非常善良，而基于这个不是那么善良的预设，我们才可能给女性发声的环境。这个矛盾其实让我觉得有一些难过，这是我看这件事情产生的纠结。

许川：沙沙，当Metoo这件事情发生的时候，你心里的感受是怎样的？

邹沙沙：我有关注，但没有非常深入地关注，可能我更在乎的是从我做起，我该怎么样去规范自己的行为，以及去影响我身边的人。

邹沙沙

栗坤：我从另外一个角度来看待这个问题，我相信这样的事情以前也有，几十年前甚至上百年前。但是那个时候的媒体环境不发达，没有那么多渠道或者是方式让女性勇敢地公开表达，也就不会有这么大的影响力。

今天我们这个主题也跟时代有很大的关系，我觉得这个时代也许更好了，这个世界更多元了，或者说这个世界让我们有了更多的可能性，所以才会有这些女性站出来，通过公开的渠道，把这些事情表达出来。

其实无论真相，或者说这个事情最终会有一个什么样的引导，但总之，通过现在这样一个公开的环境，让更多的人关注到了这件事情，也会引发更多人对于女性的保护。如果能够起到这样的作用，我想这个世界就有它更大的价值。因为人类社会在不断进步，靠这样一件一件事情去推动，让我们的世界变得更加美好。

许川：最后一个问题跟进步有关，你最希望社会在对待女性方面有哪些进步？

栗坤：其实我们刚才说到了声誉的问题，这可能是特别女性化的问题，而男性永远不会面临的。刚才邱晨说的时候我特别有感触，这件事情是需要我们整个社会的环境，需要很多人一起来推行的。坦率说，其实女性的地位在不断提高，我们赶上了一个好的时代。如果在这方面能够给予女性更多的保护和关爱的话，我相信这个世界会变得更加美好、善良、公平，这也是我所期待的。

邱晨：沿着Metoo这个事情往后说，我其实相信和希望这样的舆论场是一个过渡，我完全认同它在这个过渡期间的价值，也非常钦佩每个人的努力，可是我真心地希望它是一个过渡。

在未来的时代里面，我希望不管是评判一个人也好，看待一件事也好，说到保护这个词也好，我们都不在后面或前面加上性别的前缀。我知道男性和女性有诸多的不同，可是人和人之间就是有很多的不同，人和人的差别远远大于两个性别群体的差别，个人的差异其实就足以尊重性别的差异。所以我希望未来的世界方向应该是当我们谈到进步这件事时，不再区分性别。

李筱懿：我觉得这个世界如果变得更加多元化一点，对待男性和女性不要仅仅从性别的角度去简单的评价，给予男性认怂的权利，给予女性强大的权利，不要告诉女性“你必须穿粉红色的裙子”，也不要告诉男性“你必须成功”“你必须赚很多很多钱”，这样，你就会觉得生活更加轻松了。

邹沙沙：其实来这个活动之前，我看到这个标题觉得挺好玩的，因为他们一直形容我是一个“钢铁直男”。当我们在说保护和提升的时候，其实已经在默认我们是弱势的，那我们怎么说独立，或者是否认，或者说我们要去强化我们的力量。其实就像我说的，我确实在生活中遇到过这样的问题，也不管我们主观或者客观如何看待，无论被歧视与否，抛开男性女性，我们首先是一个人，我们该怎么做好一个人，在我这样一个所谓的“钢铁直男”的概念里面，我觉得我们先要学会独立。

对这个社会，无论今天是工作，还是创业，我觉得我为这个社会的发展贡献了一点点微薄的力量，可以非常独立地做我自己，先做好一个人。

（编辑：核心网）

【声明】本站内容均来自网络，其相关言论仅代表作者个人观点，不代表本站立场。若无意侵犯到您的权利，请及时与联系站长删除相关内容!