咪蒙拜拜！附：18年未发布的独家采访

咪蒙：有，但是确实它首先门槛比以前高，我挺同意知乎周源说的一句话的，他说其实自媒体门槛比大家想象中要高得多，这是第一个。第二个我觉得就是难，我建议要做几个，第一个最好是做垂直领域和细分领域的，你要想明白，新进来的人一定要想明白，你做到哪个领域？你的用户是谁一定要明白。第二个你的单品，就是把每一篇文章当成单品去运营，每篇文章都要做到极致。

凤凰网科技：你们现在在这方面有什么尝试吗？

咪蒙：很多，比如说首先我们每篇文章都要清晰用户是谁？为谁说话？对谁说话？很重要。比如说我一篇产后抑郁的文章，是为了产后抑郁的人说话，还是为产后抑郁身边的人说话？要想明白，你一定要想明白。没有任何一篇文章是适用于所有人的。

比如说我现在写一篇职场的文章，我是对老板说话的还是对员工说话的？你要想明白，我在报题单上就要填这个。

第二个，我们在报题单上要填与同类文章相比，你这篇文章哪里可以做到极致，你要回答我，要想明白才能够写？就是产品思维。

凤凰网科技：你有没有考虑过如果你为员工说话，你会得罪另外一个群体，比如说站在员工另一面的老板们。你为产后抑郁的孕妇说话，他们对立面是他们的老公。

咪蒙：当然，这是很好的问题。当你为一个群体说话的时候，是不能diss另外一个群体的，这是很重要的。我经常看到帮员工说话，除非你就是给员工看的，好，没关系。如果像我们这样，是一个大众号，受众面非常广，老板和员工都看我的号，你要注意不要diss另外一个群体，除非你确实想得罪他们也是可以的。

谈知识付费：不是制造焦虑 是解决焦虑

凤凰网科技：在喜马拉雅的付费课程是你们的新业务吗？

咪蒙：它算是我们公司新的业务线吧，就是知识付费是新的业务线。

凤凰网科技：你觉得所谓知识付费跟内容付费，用户付费是为了解决什么问题？包括整个行业能有什么问题吗？

咪蒙：有，很多问题。首先我觉得用户付费一定是因为焦虑，要解决他的焦虑。因为比如说他们焦虑在于哪里？我努力了，能力也有，为什么嫌配不我的努力？我解决是这个焦虑。这个行业有什么问题？最大问题是复购率在下降，这个很严重。很多人会说知识付费变成了健身卡。

这个行业最大痛点在于哪里？还是像樊登读书，因为对手是《王者荣耀》，我们在做反人性的事，从人性来看肯定不想听课的，肯定想打游戏的，这是行业根基的痛点。所以就导致复课率下降，听课率下降，这是行业最大的问题，哪个产品解决这个问题？哪个产品就会有竞争力，我觉得很重要。这也是我们未来要解决的问题。

凤凰网科技：你刚才说解决用户焦虑，但是大家都在说罗振宇所谓知识付费是制造了焦虑，让别人为这个焦虑买单。你是怎么看的？

咪蒙：我觉得他没有制造焦虑，这个焦虑是存在的，尤其在这个时代，当时做知识付费有一个很清晰的感受。未来自始焦虑会越来越重，为什么？因为这个行业在快速迭代时代变化的特别特别快，就是以前因为我自己比较老，我能够感受得到，以前你参加一个工作，你加入一个工作可能一年经验能够适用五年。你想第一年搞定了，你未来五年都可以轻轻松松的面对，因为你是熟练工了，现在不一样。

你一年的经验只适用于这一年，因为每年都在迭代，你不断的学习新的东西，不然你干不过新的年轻人。自始焦虑在存在，所以需要产品去解决这个焦虑，我觉得很重要。这并不是说我怕制造了焦虑，我觉得不是，这个焦虑是客观存在的。没有人可以制造出一个要根没有的焦虑。

谈创作方法：要用产品思维写文章 对读者产生价值

凤凰网科技：你刚刚提到一个产品思维，是怎么样建立的？包括哪些维度？你的产品解决了用户什么痛点？

咪蒙：其实很奇怪，我觉得我在以前写文章的时候是没有那么明显用户思维的，主要是图自己高兴，非常任性，其实我还挺喜欢那时候文章的。但是当我创业失败的时候，我犯一个最大错误是太自嗨，我的影视作品当时我们只有团队看到好好玩，超开心，用户不知道你在演什么？你知道这有多尴尬吗？我们和用户对话出现了问题，并不是我想表达的东西出了问题，而是我想表达东西方式出了问题。

所以，就在这个过程中，在这个失败中我长出了用户思维从我写公号第一天开始，我就不再是封闭式写作了，我会把文章写好了发给团队人看一下，让他们从里挑错。你会发现用户参与越来越成为一套体系了，你说我们产品为用户解决了什么问题？从根本上我觉得是告诉女生，因为88%用户是女性，我告诉女性你可以独立，可以自主，我觉得从价值观上解决了这个问题。

坦白说这不仅仅是产品思维，而是这个年代女生独立自主需求特别强。身边人人说独立是错的，父母跟她说干的不好，不如嫁的好，一个女生去大城市干吗啊？在小城市便当个公务员、老师好嫁人，女人过了25岁就嫁不出去了，30岁不结婚不生孩子以后就生不出来了，所有人告诉你独立自主，追求自我价值实现是错的，而我告诉她们你是对的，你没有错，我解决了这个问题。如果说咪蒙公号从本质上解决什么问题？价值观上解决这个问题，至于我每天解决什么问题？都是在这个下面的。

我告诉他们不生二胎，是对的，没错，如果你不想生活二胎这是对的，没有规定一定要生二胎。你不想结婚，这没错，这是没错，是世界错了。你甚至不想结婚，不想谈恋爱都可以。我觉得这个就是每一个单品去解决他的单独迷茫和焦虑，但是在整体价值观上告诉所有女生，可以独立自主，可以追求自我价值。

凤凰网科技：这些读者，他们对于你说有什么价值？

咪蒙：解决问题本身就是成就感。举一个例子吧，当我看到我有一个用户她说，她在产房，她生孩子的时候她看咪蒙公号，撑出了那么多的痛，超有成就感，这比任何东西都有成就感，超有价值。

比如说有的女生跟我说，她妈妈以前完全不能接受她不结婚了，她30岁都没有结婚，每天给她妈妈推送我公号的内容，有一天她妈妈真的跟她达成了和解，这不是很有价值吗？我觉得我们写内容为了什么？难道不是为了给别人生活带来一点点好的影响吗？这比任何东西都有用，我觉得，这是超越数据本身的东西。

凤凰网科技：你现在做的跟你过去的经历，或者你思考一些东西有什么关系吗？

咪蒙：一定是我思考的反应，人想到哪儿有写到哪儿，你写不出想不到的东西。经常有人说我跟你想的一样，其实你跟我想的不，你想的一样就会写出来。人只能写出自己想到的东西。就是我的这些思考的表达。

凤凰网科技：还有一个改变就是微信的赞赏的，原来面向帐号为主，现在面向作者为主。

咪蒙：首先这个改变非常棒，刚好说明了自媒体本质是人，不是媒体。对于我没有什么用，我们公司从来不靠赞赏的，不向用户收费，用户付费是付费，但是我没有开赞赏，有一些作者要开赞赏我也不管，他高兴就好。

谈月薪5万的实习生：很正常 为员工可以舍弃千万合作

凤凰网科技：你有想过培养所谓其他作者吗？

咪蒙：有，今年我们会推很多新作者。对培养人这些事还是挺感兴趣的，挺有意思的。

凤凰网科技：你的团队工作时间都会被延长，你们怎么样面对这种情况？

（编辑：核心网）

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