马云达沃斯再赞张勇 相信中国会为世界带来价值（附对话全文）

但是逍遥子张勇，井贤栋都是CFO出身，因为他们是敢于冒险的CFO，敢于改变自己的CFO。所以这几年，我觉得我的进步也很大，有时候发现自己多一些观点不对了，我就改变了。所以，我进步了，张勇也走出了CFO应该有的一个局。

为了说服张勇当董事长 一有空就给他“下药”

主持人：其实你们两个人都在变，你在他身上看到了可能从前你一直期望看到的领导者的气质和素质。但是你考虑过张勇的感受吗？新闻报道当中看到他过去11年都是住酒店的，你现在把这个重担再加在他的身上，他恐怕连家都不能回了。

马云：是。我为了说服他出任董事长，这两年我是几乎一有空就给他“下药”，而且他答应的那一天，我是非常的感动，因为我知道当阿里巴巴董事长和CEO是非常不容易的，因为他处理的不仅仅是商业问题，这么大的体系，我们公司可能今天的业务之复杂，规模在中国这么大，特别是我们强大的使命，我们是真把使命当使命看，让天下没有难做的生意。

我们公司有很多东西是其他公司不太思考的问题，所以当这个董事长真的是睡不着觉，也没有时间去睡觉，他愿意接下来，是有担当力的。有人说要是张勇出问题不行了怎么办？要是他不行你再回来？我说不行就不行了。

主持人：你不会回来吗？

马云：我不会回来，因为我觉得我也没离开过。我退休不等于我离开阿里巴巴，阿里呼唤，我随时都在，但我不会去说我要做董事长应该做的事情、CEO应该做的事情，我是阿里巴巴的股东，我是阿里巴巴的合伙人，我是阿里巴巴的永久的员工，所以我们在公司里这么讲，一般的普通员工一天12小时是阿里巴巴的，你如果是阿里巴巴的总监和副总裁级以上的员工，你一天24小时都是属于阿里巴巴的。如果你是阿里巴巴的合伙人，你这辈子都是阿里巴巴的，你离开也是属于阿里巴巴的，这是我们都答应的事情。

主持人：所以呢，不存在离开。

马云：不存在着离开，但是我知道这个董事长、CEO是拥有兵权的，你没有这个权利，你只能给建议，你只能跟普通员工一样说“董事长，我有这个想法，你没有时间，我给你汇报一下”，这是我的权利。

主持人：其实在整个商业史上，你会发现有不少创始人宣布过退休，但是一旦当公司出现到重大事情的时候，他们还是会挺身而出的，从二线再度地复出。这种可能性在你的身上会出现吗？虽然你刚才说你从未离开，但是毕竟位置不一样了。

马云：这是最大的麻烦，为了这个我想了很多年，准备了很多年，因为我相信这些人，公司的创始人就像孩子的父母。孩子大了，小学你可以教他一点，初中、高中，像我这样是教不了了，到大学一定要让他出去，你真爱这个孩子，你让他去。

孩子必须要经历社会的考验，必须经历各种各样的事情。如果他出事情的时候，作为父母，你依然在，但是决定必须他做。所以，我自己这么觉得，首先第一点，我们这些人都在这个公司，在这个社会里面，我们防止重大灾难出现。平时我们经常沟通，出现重大问题、重大困难的时候，我相信张勇也好，井贤栋也好，这帮年轻人时不时会跟我们交流，我们像顾问委员会一样谈谈我们的观点，但是不能回去做这个决定。

主持人：决定还是他们来做。

马云：因为我已经安排好自己未来15年要生的几个“孩子”的决定，我有很多事情要做，那些“孩子”可能更需要我，这个阿里这么大的体系、这么好的组织，它应该要有自己的方法，所以我最怕的是我要回来，所以我设计了一个不回来的想法，原因是我从来没有离开过，我依然会关注阿里巴巴，我依然看它的新闻，我依然会关心它的一切，依然碰上问题，我依然会跟他们去交流，这是我要去做的，但是最后的决定是他们做的。

（掌声）

要说我今天彻底不管了，彻底不关心了，我个人觉得我都不相信，我依然爱它，因为这是我们的孩子，我相信哪怕我眼睛闭上这一天我也会高兴，我以前创业的时候我跟公司讲过，我希望如果我80岁90岁还能活着，我坐在沙滩上听听收音机或者喇叭。阿里巴巴今年很好，我会非常骄傲我们这些人在自己最美好的十年或二十年时间里参与这家公司，那时候我会感到骄傲，这是我15年以前的理想，今天希望这个理想依然能坚持。

（掌声）

主持人：我知道您已经为这一天的到来做了至少十年以上的准备，但似乎市场并没有做好足够的心理准备。你看退休消息宣布的当天，阿里巴巴的股价最高曾经跌幅达到了3.7%，一下子损失了155亿美金的市值。市场似乎觉得对没有马云的阿里巴巴信心不足、准备不够。所以，这个事出现的时候，你和逍遥子有过交流吗？你跟他说过什么话吗？

马云：我基本上这两天还是天天跟他有交流吧，当然你说第一，一下子大家都没声音了，这个问题就大了，说明我们毫无价值。经常有董事长讲我在公司里一天都不待，那你的工资拿来干吗？你待在这儿，像我们在公司里说没有价值了，也完全不现实，我们是有一定的价值。就像孩子断奶一样，妈妈奶水已经不多了，孩子叼在那儿其实对谁都不好。断了，会不会哭？会不会闹？会哭会闹，但会适应的。所以，我并不觉得这有什么样的问题。

另外，市场也会适应过去，公司也会适应过去，我也会适应过去，不能因为孩子哭了，你把奶头再塞给他，这不行的。

主持人：至少在刚才马总的话里面，我们知道他和张勇先生之间关于外界的这些波澜，他们都会用自己特殊的眼光和心态去面对。其实在您宣布退休消息之后，我们看到你比以前更忙了，你参加了很多的会，刚才我们俩在后台聊，云栖大会也好，人工智能大会也好，包括今天的达沃斯论坛也好，除了会议外，您还做多了很多事，这两天向全国人民、世界人民普及了一种动物，叫平头哥，很多人知道原来那个字念huan，其实成立平头哥芯片公司是不是也是你在为阿里做一系列布局的重要的一步。

（编辑：核心网）

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